| | MSM : une vulnérabilité grandissante | | | | Modifier la taille du texte: | A | | | A | | |
|
| | Par:- Lindsay Rivière
On 02/01/2012 |
Avec l’effondrement en 2011 de sa stratégie d’alliance gouvernementale avec le PTr qui le livre aujourd’hui pratiquement pieds et poings liés au MMM, la réduction de son groupe parlementaire, mais en même temps avec le récent réchauffement à petit feu des rapports Ramgoolam-Bérenger et l’adoption simultanée de positions plus ambiguës du MMM (qui veut maintenant recycler sir Anerood Jugnauth comme une condition sine qua non de tout accord), le MSM se retrouve aujourd’hui en position beaucoup plus vulnérable qu’il veut bien l’admettre.
La marginalisation le guette. Le Premier ministre courtise ouvertement ses députés. Paul Bérenger lui envoie des signaux contradictoires, selon son humeur du moment et l’état de ses rapports avec le PM. A moyen terme, le MSM reste confronté aux séquelles de l’affaire Medpoint (dont on n’a pas encore vu la fin et qui pourrait bien revenir hanter le parti).
Pour ajouter à ses appréhensions, le MSM est aussi menacé aujourd’hui par une éventuelle application des recommandations électorales du Pr Carcassonne qui – en changeant le système de vote – établirait en pleine lumière sa représentation réelle (et probablement modeste) dans le pays. La grande habileté des Jugnauth depuis 1983 a, en effet, toujours consisté à dissimuler le soutien électoral effectif du MSM en se fondant dans de grandes alliances multipartites où la force de chaque parti se perd dans un grand vote collectif (sauf en 1995). Toute réforme basée sur la représentation proportionnelle soutenue par Navin Ramgoolam et Paul Bérenger, qui isolerait le vote de chaque parti et permettrait de chiffrer le soutien réel à chacun, démystifierait le MSM et le laisserait nu devant le pays. La réforme électorale jouerait donc en défaveur de Pravind Jugnauth dans tout accord postélectoral éventuel et, de ce fait, ce n’est plus sur la base de 50/50 ou même de 42/18 que le MSM se présenterait dès lors à la table des négociations.
Aussi, quelque part, avec la réforme Carcassonne, Navin Ramgoolam et Paul Bérenger (deux vieux renards et, quand il le faut, deux grands complices) « tiennent-ils » aujourd’hui davantage Pravind Jugnauth et le MSM. Ce parti n’a donc, désormais, pour seule option véritablement réaliste que de s’amarrer le plus solidement qu’il peut au MMM. Toute autre orientation pourrait, à terme, s’avérer pour lui suicidaire.
Le problème pour le MSM, c’est que la perception de sa vulnérabilité s’étend. Elle est reconfirmée littéralement chaque semaine par l’étonnante rapidité avec laquelle le MSM s’aligne désormais sur toutes les positions du MMM (demande de maintien du Best Loser System, surprenant « oui » catégorique à un retour de SAJ en politique, avant même que celui-ci ait clairement indiqué ses intentions sous ce rapport, etc.).
Paul Bérenger, qui est loin d’être un enfant de choeur dans ses rapports de force avec ses interlocuteurs et qui a en permanence plusieurs fers au feu, décrypte bien cette vulnérabilité croissante du MSM et, sans surprise, augmente régulièrement le prix qu’aurait à payer ce parti pour tout éventuel accord avec le MMM.
Pravind Jugnauth doit ainsi, ces jours-ci, constater avec inquiétude que sa marge de manoeuvre réelle face au leader MMM est en train de progressivement se rapetisser. Après avoir laissé miroiter la perspective d’un « accord à parité », Paul Bérenger avertit depuis peu qu’il sera « diffi cile » au MMM de donner 50 % des investitures à Pravind Jugnauth – ce qui changerait complètement la donne. Par ailleurs, la demande de Bérenger d’un retour de SAJ à ses côtés comme condition « essentielle » de tout accord équivaut effectivement à mettre un gros point d’interrogation sur l’alliance et à réduire Pravind Jugnauth à de plus modestes ambitions personnelles.
Chacun comprend que tout ceci ne serait pas sans sérieuses conséquences. Or, Pravind Jugnauth accepte, littéralementsans discuter. Qui sait dès lors, dans ces conditions, ce qu’exigerait demain le leader de l’opposition, l’appétit venant en mangeant ?
Pravind Jugnauth paie, en fait, aujourd’hui le prix de son impétuosité, d’une certaine arrogance (d’autres diront d’une arrogance certaine) et de sa mauvaise lecture de ses alliés et adversaires depuis longtemps. Sa rupture avec Paul Bérenger après 2005, partie de sa tentative d’être symboliquement le dernier orateur aux meetings conjoints MMM-MSM et son invitation irrévérencieuse à un Bérenger supposément vieillissant à se retirer, alors même qu’il était sur orbite pour succéder à Bérenger à la tête de l’alliance MMM-MSM, s’est effectuée dans des conditions d’hostilité personnelle et d’irrespect pour l’orgueilleux leader MMM qui ont laissé de profondes cicatrices. Pravind Jugnauth n’a jamais voulu comprendre que Paul Bérenger, dans sa tête, se considère comme un géant politique égal à SSR, SAJ ou Gaëtan Duval et ne servirait jamais sous lui.
Aujourd’hui, Paul Bérenger met Pravind Jugnauth à sa place. L’électorat MMM également n’a pas encore pardonné à Pravind Jugnauth ses écarts de langage vis-à-vis de son chef. Le rapprochement du leader MSM avec le Dr Navin Ramgoolam en 2009 avait, lui aussi, dénoté une légèreté politique, contre laquelle il avait été averti. Le PM, qui calque souvent son action sur celle qui avait réussi à SSR, avait, face au MSM, un « scénario IFB » : se servir d’une force d’appoint pour battre son principal adversaire et conserver le pouvoir, puis créer les conditions pour s’en débarrasser, un an après, et tendre cette fois la main à son adversaire principal affaibli.
L’IFB et Sookdeo Bissoondoyal en firent les frais en 1967, au profit du PMSD et de Gaëtan Duval et c’est très exactement ce qui s’est passé en 2011 : le MSM a subi, aux mains de Navin Ramgoolam, le même sort que l’IFB et Bissoondoyal aux mains de SSR, en attendant l’issue des clins d’oeil du PM au MMM.
Pour le MSM, les nuages s’amoncellent. Un refus de SAJ de s’engager le laisserait « dans la plaine ». Navin Ramgoolam travaille à sa perte. Paul Bérenger pourrait bien secrètement vouloir régler ses comptes. Les pièges se referment. On ne doit pas bien dormir, ces jours-ci, dans les foyers MSM. | |
|
|
|
|
|
|
|
| democrate | | | Le postulat d’une vulnérabilité croissante du MSM n’est plausible que dans le contexte du scrutin proportionnel intégral où les grands partis peuvent remporter plus de sièges que les petits partis. Or, la perspective de la représentation proportionnelle est hypothétique en raison des réserves que le Premier ministre, dont dépend l’initiative de réforme électorale, dit avoir au sujet des propositions du rapport Carcasonne. Puisque le MMM est le seul parti qui sortirait gagnant du scrutin proportionnel, vu son score historique de plus de 40% des voix aux élections législatives, le Parti travailliste ne ferait rien qui puisse renforcer le principal parti d’opposition. A moins que le MMM accepte la proposition d’une réforme constitutionnelle instaurant une deuxième république avec un président élu au suffrage universel et un Premier ministre sans pouvoirs exécutifs. Le Ptr cherche un deal avec le MMM : l’introduction du scrutin proportionnel accompagné de l’instauration d’une deuxième république qui conserverait le pouvoir dans les mains du Parti travailliste. Les grands partis sont dans une impasse : le Ptr refuse au MMM tout moyen d’accroitre sa force électorale et le MMM refuse au Ptr tout moyen de conserver sa mainmise sur le pouvoir. Dans ces circonstances, ils se rabattront sur le système électoral existant en tentant de s’appuyer sur la béquille du MSM. Loin d’être vulnérable, le MSM permettrait alors à l’un ou l’autre parti de gagner les élections avec son apport de 5% à 10% de voix. Aussi marginal soit-il, cet apport sera décisif, comme on l’a vu en 2010. | | | demotik | | | One thing is sure: Bérenger under grassroot militants pressure will not "remake" the 2000 deal.MSM will probably get some seats in Labour strongholds where they stand no chance. A MMM MSM victory will be a pyrrhus one , with 4or 5 MPS leaving full power to Bérenger even with SAJ as PM.
Another "cassure"yet to come. By the way I'm not sure of a MMM-MSM victory. Labour did it in 2005. It can do it again if it focuses on its own potentials like it did for the 2005 contest, wastes less time and energy on alliances and various "coze cozé",gets rid of any kind of overconfidence, revamp its strategy, and delivers at country governance level.Beginning right now.In 2000 overconfidence after the successful byelections and late preparation at grassroot level led to defeat. | | | atish boyjonauth | | | na pas sous estime msm, faudrer ptr ine faire alliance avec msm pou ki navin ine capave re gagne pouvoire. Ena dimounn zott l'interet bien sur avec Part travailliste. paul ena raison ki pas pou capave ena mem alliance cuma 2005 parcequi li conner ki en 2005 region rural pas fine vote li comme pm. eh avec remake 2000, saj pou passe bien comme pm. et sa pas pu affecter msm ditout, mem PJ . Monsieur LR , dire navin ek so ptr si li fort be alle tou sel dan election prochain. | | | DEMOTIK | | | We have always been in a multi-party system (3 right now) with pre-electoral alliances which does not shrug off the pivotal power or nuisance value of the third party. That's why both the MMM and Labour sought an alliance with MSM in 2010. The MSM withdrawal from Labour government is damaging both to MSM and Labour. To MSM because its bargaining power "si to pa lé mo alle lot coté" has been reduced while Labour if it aims an alliance it could only be with the MMM, so here also its bargaining power has shrunk. The only big winner is Bérenger who's now in that comfortable position of Ramgoolam after the renewal of SAJ at Réduit. Better he can even consider a 3 cornered fight where a split vote would be good enough for him. In 1969 the IFB was expelled because SSR had to make room for the PMSD which is not the case today since the MMM is not keen to get in, so long as HIS CONDITIONS are not accepted . Bérenger himself regrets having not concluded an alliance with IFB in 1976 being at that time over confident concerning the nuisance value of PMSD. Looking back at the 1976 results an alliance MMM-IFB would have most probably won the election. Our system is such that a small party can make the difference and this in 3 or 4constituencies. That's the problem of FPTP which secures stability in a bi-party system but not a multi-party system. Check what happened in UK .So it's too early to write off the MSM even though its claims have to be revised.The mistake Ramgoolam did was to struggle for the election of Pravind Jugnauth in the byelection of MOka. PJ 's defeat would have brought down his undue claims in 2010 resulting in the present situation. The MSM won't get 50-50 share with the MMM (more precisely constituencies with safe MMM seats, but still it will be king-maker for quite a long time to go, under the present electoral system so long as it holds 3-5 % in some swing constituencies. The problem now is more in the Labour camp. Et Bérenger est sur un nuage. Il peut laisser venir . He's showing great ability in the present situation.However His Achilles' heel is his hang-up regarding "les réalités historiques" qui ne le quittent pas since the foundation of HIS party. The day Bérenger assume toute sa responsabilité for a change , instead of looking desperately for an ethnic paravent that would be a great day. | | | Integrity | | | LR has sadly made a hotch-potch of politics in representing IFB as a small political party. Historical facts show that IFB was as strong as PTR in the country. LR shouldn't forget that SSR won in Triolet beating an IFB opponent by hardly 50 votes. The main reason behind IFB's disappearance from the political landscape is that there was a struggle between honesty and corruption. Honesty represented by Bissoondoyal couldn't match corruption. For the information of LR, know it that Duval approached IFB for an alliance with a promise of PM to Sookdeo but the latter refused because of his honesty. Now history may be written in many ways, depending on how things are looked at by historians or whose favours they want to gain. LR has again forgotten that in 82 Labour had been thrown in the dustbin of history. Not Ramgoolam that revived it but Sir Satcam Boolell. Navin has been offered the leadership on a silver platter and he has absolutely no vision like the young North Korean supreme leader now. | | | Robain/17 | | | MORALITE PA RAMPLI VANTE.
LI KLER KI MSM C ENN PARTI AN VWA DE DISPARISYON PARSKI LI PA POU KAPAV FER FASSE TOUSEL DAN ENN ELEKSYON . BANN DIRIZANS MSM BIZIN KONSYAN KI LA POPILASYON NEPLI AUSSI BETE POU RANTE DAN ZOT BANN PYEZ .MSM C ENN PARTI KOMINAL KI FINN SIBLER ENN KOMINOTE POU SO BANN GAINS PERSONELS . SOUS POUVWAR MSM PEI MAURICE FINN KONN ENN GRAN DEVELOPMAN DAN DOMENN CORRIPSYON,TRAFIK LA DROG,PASSE DRWA,FAVORITISM. SOUS MSM PEI FINN KONN ENN VAG DEFERLMAN DES ...VOLS,VIOLS,VIOLANS,HOLD-UP,CORIPSYON,..LALIS LA BIEN BIEN LONGUE. LEPEP ZORDI FINN BIEN EVOLYE ET PA POU AKSEPTER ENN PARTI ARRIERER KUMA MSM .
| | | Henry | | | Soon Soodhun and others will show their discontentment right in front of the office of LR. Remember the crowd estimates made by L'express. When will MSM understand that others have the right to hold an opinion!! | | | Starbright | | | The Independent Forward Bloc was exploited as a" Political Joker" by SSR to achieve his main political goal in 1967 " The Independence of Mauritius" but after mission accomplished Sookdeo Bissoondoyal was kicked off the political scene.In almost every country , a small party can always play the politican Joker and should never be underestimated under any circumstances. | | | Private eye | | | Whilst it is obvious the MSM is very weakened after Medpoint scandal and the alliance break up; there are still 3-4 years to go to the next elections and though Ramgoolam still has a majority, anything is possible. Berenger knows that Labour will take time to make any decision on anything eg the electoral reform, hence his best strategy is to keep all options open, making MSM wait and watching Labour making mistakes, leaving him in a good negotiating position with both MSM and Labour between now and the elections. But the main issue for the independent observers such as the press ( the counter-power) is to make sure that democracy wins, as other contributors argued. The press must challenge the politicians to bring fresh thinking and clarify their vision on the big issues such as economy in the current world difficulties, corruption / solving the Medpoint scandal, the kind of electoral reform that suits the country, equal opportunities for all, in brief - where does the country need to be in the next 10 years at least...If all the discourse is about personality politics, who's going to get which posts etc, whose alliancing with whom, we will most likely not get the best capabilities, policies and solutions for the country. Thanks for publishing this post. | | | MC | | | Le crime ne profiterait surement pas au MMM... Certe le poids du MSM s'est amoindri, mais parler de sa disparition programmée, c'est faire fi de la realite ethno-politicienne de l'ile Maurice et des tractations qui sont faites a cet égard. Le danger que pourrait représenter pour le PTR le basculement de sa base au MSM reste une aubaine pour le MMM (il est sans savoir que les basculements du début des années 80 (dont la preuve a été mise en lumiere en 1995 lors du rebasculement) s'est faites sur l'iconographie des Jugnauth). La survie du MSM est l'essence meme du pouvoir du MMM sur le PTR. Quel est donc le jeu de Paul Berenger? En appelant SAJ veut-il, theoriquement (faisant abstraction de l'age de ce dernier), avoir une personne qui a su mobiliser la base du PTR vers le MSM pendant des années ou essaie-t-il d'avoir un MSM fort sans les Jugnauth, car c'est bien la que reside la survie du MSM. Il faut donc se poser la question si la strategie de Paul Berenger est -elle en adequation avec ce qui devrait etre la strategie du MMM.
En revanche concernant la proportionelle, il ne faut pas exclure le fait que la survie du MSM pourrait aussi provenir de la proportionnel. Il est connu que le first past the post system, favorise les blocs de deux parties/alliance de parties, or la proportionelle favorise les petits parties.
Conclusion, la survie du MSM dependra dans un premier temps de l'élargissement de sa palette de leader (Jugnauth et surtout d'autres nom) et de la reconquete de la base (surtout rurale avec une nouvelle strategie urbaine) et dans un deuxieme temps la proportionelle. Le MSM ne devrait pas se ruer a demande de nouvelle election(la patience est de rigueur) et le MMM devrait faire de meme si elle ne veut pas se retrouver devant un super PTR. Je le dis dans l'interet du peuple. l'ile maurice perdrait s'il y avait que deux blocs comme elle perdrait s'il y avait une cinquantaine. Quatre a cinq grand parties est un bonne chose.... | | | PLOUM PLOUM - QUESTION D'ALLIANCES 2012 ? | | |
@LR : Bizin 5 sous pou faire ene ROUPIE si ou ena 95 sous dans poche. Mais 2 x 95 = 1.90 alors qui produit democratique coute Rs 1.00 mais pas Rs 1.90 !! Alors explik moi Missier Riviere, comment acheter ene produit Rs1.90 qui coute Rs1.00, sa servi LA DEMOCRACIE ? Mo invite LR , de nous faire honneur avec banne analystes de l’avenir aulieu focusing lors le passe. Bizin educate le Pep lors ce soi-disant Reformes Electorales qui pe derouler behind CLOSED DOORS. Comment sa capave servi l’interet du pays ? En Fevrier 2010 , J De L’ Estrac ti ecrire ene Editorial « QUESTION D’ALLIANCES en faveur ene alliance MMM-PTr , et voila la reponse qui mot i donne li le 21 Fevrier 2010 : « How a Government WITHOUT any OPPOSITION, LOYAL or otherwise, can be “serait souhaitable pour le pays, sur les plans du processus démocratique, de la cohésion nationale et du progrès économique”. I have written several pieces on this issue. I have enumerated the dangers to democracy of Pre-Electoral Alliances, let alone, the brutal and daylight affront on our individual rights for indeed, alliances mean, 3 or 2 Leaders deciding behind closed doors, who to line up as candidates and by default who shall be our next MPs or Ministers. Is this the democracy we feel so passionate about? What they are deciding is how many Tickets and where should be shared among themselves? Right now, there 60 candidates in each party WORTHY of standing as candidates in their respective party to serve the interest of the country. However in any Alliance, their leaders would decide on a reduced number of candidates (not a 30-30 equity). Then those who today are candidates but tomorrow are a SURPLUS in yet another VERY DEMOCRATIC ALLIANCE AGREEMENT, would not simply walk away empty handed. They would be promised lucrative Posts abroad or Head of some of these numerous Para Etatiques agencies. In any democratic system, an OPPOSITION PARTY IS A MUST, THAT WE CANNOT AND SHOULD NEVER FORFEIT. The Checks and balances to possible abuses of any power in place is performed by a TRUE OPPOSITION PARTY (NOT A LOYAL ONE) and above all, CANNOT BE SUBSTITUTED BY THE LIKE OF ACIM AND THE JAYENs of this world. Democracy has evolved and matured elsewhere, Greve de la faim, unfortunately is NOT part of this paradigm despite the fact I do not doubt for a second the conviction of Jayen. Dans ene etat de droit, nimporte qui dimoune capave assume Role intermédiaires (AGWA) meme entre 2 dimounes qui mari contant, avec lamour fou. Mais tres souvent, dans cas comme sa, 1 ou les 2 familles (read Le PEUPLE) PAS D'ACCORD. Et gagne mari la guerre dans famille. Alors qui faire pas une lutte a Trois, après faire L’Alliance lors la force qui le Pep finne donne zotte et pas lors calculation de deux Leaders combien Tickets zotte vaut. NA PAS ARRACHE SA DROIT DEMOCRATIQUE QUI LE PEP ENA POU CAPAVE CHOISIR LIMEME SO CANDIDAT. »
| | | jincy d'olo | | | anyone with half a brain will not come anywhere near The MSM, for reasons put forward by L Riviere,except politicien with their used by date well over ,believe me most of them have their shelf life over threefold,..let us unite and getrid of all of them, And I mean all those currently on the political scenery without exception.Might as well vote for parti malin | | | SURESH OF CAMPFOUQUEREAUX | | | MSM today seems to be a smaller party and we cant under estimate its potentiality.lets go back in 1982 when the MMM-MSM bashed the labour party who have thought that the labour would make a comeback and we all knows also what happened in year 2000 and in 2005 the lalliance social won the election despite of the alliance MMM-MSM with Berenger,Pravind,Ashok,and others.this proves that in any case the labour party and the MMM would need the MSM and if MMM will choose the Ptr the will won the election but it will be the end of MMM.Today if MMM is popular because of many saga in the government of Navin.The MMM will caution these sagas and publicist this giving cause of gain to. So the MSM being vulnerable will play the role of master card.and regarding Pravind both Berenger and Ramgoolam knows that in the futur he will take the lead to prove this just think what happened in the election partiel No 8 labour have not align candidate as well as MMM why ? Because both have the hidden agenda that is the Jugnauth Ashok and Pravind. What about the humiliation of Sir Aneerood who thought that Sir Aneerood and Navind will work together in 2010. this is politic we cant imagine who shakes hand with whom and me can bet MSM will be the second runner up in the next general Election. | | | yannis | | | L'analyse de LR li assez pertinent ki démontré ki nou ban politiciens actuels encore ban fosse strateges ki loin de la réalité..Zotte pense tt lé temps pou zotte sans ki zotte dimane zotte ki popilation apé pensé en meme temps...L'affaire medpoint pou éclabousse MSM ek la fami jugnauth bientot et sa parti la pou alle fini dans poubelle de l'histoire c pour ça ki SAJ encore pé attaché li ek so marocain présidentiel a cose ki li pou ene intouchable. Mais Pravin par contre pou bizin faire face a ene justice ki pou intransigeant sirtout apres so ban critique ek so l'arrogance envers L'ICAC et nou tout coné ki la popilation na pas pou faire aucaine cado envers l'icac par rapport a ban puissant soit politiquement ou financierement...C ki coupablr bizin payer... Mo penser ki ene l'alliance electorale pas pou necessaire sirtout si ena ene bon reforme électoral cotte tout comminoté assiré ene répresentation aadéquate dans parlement. 2012 pou interessant pou ban élus MSN ki pou bizin ré rentre dans gouvernement ek abandonne Pravin a cose zaffaire medpoint. | | | ferhat | | | leadership de arvind lol this guy n'a pas l'etoffe, easy prey of barons - remember supar deal flagged by subron - labour sous nita wow what a prospect | | | Prakash | | | 02 01 12
Tres jolie analyse de l'auteur, je crois qu'il a deshabillé le msm au grand public. | | | RAMANAND | | | Ca deux analize traskoy/chakmool c banne MSM desepere Linsay Riviere enan parfaiteman raizon.Attan Arvin Boolell pran lidership c du fixion kuma Beranger abitie dire assez reve Kamarad.Satcam oussi ki pe attan zotte pu toujour pu manque 5 sous pu fer enne roupie.Navin dire apre li enne madan ki pu vine PM ca meme ki finne fer Arvin koze finalman.Pravin kan ki pran lidership MSM li li elimin banne bon eleman ki MSM ti enan li ti truv zotte enne manace zordi li truv li avek banne eleman ki penan poid.Anirood ti enan enne vizion ek lidership.Avek zafaire medpoint enkor incertain Pravin pa koner ki dimin pu ete.Kan meme mo souhaite li bonne chance ek li ressi fer enne lalians avek MMM.Si eleksion dan 2015 ben pa koner kotte MSM pu ete. | | | chakmool | | | ene 3 eme hypothese qui M. Rivière pas pe considerer
enne lalliance ptr /msm..............
mais ptr sous leadership arvind boolelll | | | traskoy | | | ziste ene pietre stratege coumma berenzer capav penser li capav gagne elections generales sans msm,,,
normal, berenzer capav alle avec parti travailliste , mais fodrer ton polo ine boire ene breuvage completement abetissant pou qui li croire pou enan partage pouvoir avec ptr ou navinchandra,,,
pol fere lalliance avec navinchandra ,, et apres 1 an
pol retrouve li meme botter hors du governement pareil coumma msm azordi, et coumma mmm ti gagne coutte pied en 1997
mmm avec so berenzer bhagwan obhegadoo bizin realiser ce qui tous mauriciens realiser,,,
mmm contrairement a 1976 cotte li ti fere elire banne deputes dans regions rurales ,, montagne blanche . riv des anguilles , flaq et meme riv du rempart et rosebelle
mais ca ti ene vieux vieux lepok, ton polo ine reussi
avec laide so bannes adversaires faire ene bon partie lectorat rural enan ene grand grand grand mefiance envers ton polo,,,
that is the situation,,, simple et sans equivoque
si ton polo croire li trop fort, li ti capav alle tout sel
et lotte cote mo sire ramgoolam et jugnat snr et junior ti pou retrouve sirement ene terrain dentente
sirout si zotte electorat en danger,,,
never say never in politics,,,
enan ene cozer qui dire ou capav amene ene bourrik cotte ene reservoir mais ou pas capav oblige li boire ,,, | |
|
|
|
|
|
|
|