| Rama Sithanen : « La radicalité des propositions du comité Carcassonne n’est pas justifiée » | | | | Modifier la taille du texte: | A | | | A | | |
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| | Propos recueillis par Jean-Yves Chavrimootoo | 15/01/2012 | | |   | | | | Rama Sithanen s’est attelé de son propre chef à une étude critique du rapport Carcassonne. Il nous livre ses réflexions et promet des propositions plus adaptées à la réalité mauricienne dans les jours à venir.
Quels ont été vos premiers sentiments après avoir lu le rapport Carcassonne ?
Il y a certes quelques idées progressistes dans le rapport Carcassonne. Mais ce sont des propositions qui n’ont rien à voir avec le mode de scrutin à proprement parler. Nous n’avons pas besoin de Carcassonne pour nous dire qu’il faut une plus grande représentation féminine au Parlement. Autre exemple : l’élimination de l’élément communautariste dans le système électoral qui est très positive. Toutefois, tout cela peut être fait en gardant le système actuel.
Qu’en est-il du système proposé ?
Il est totalement inadapté à la réalité, au contexte et à l’histoire de notre pays. Il faut dire que très peu de pays ont changé totalement de système électoral du jour au lendemain. Dans les rares cas qu’on pourrait citer, des changements radicaux sont survenus suite à une révolution ou un changement de système politique comme cela s’est passé, par exemple, en Afrique du Sud à la fin du système de l’apartheid. D’autre pays comme la Nouvelle Zélande, le Japon et le Lesotho, plus récemment, qui ont eu le même problème d’écart entre le nombre de votes et le nombre d’élus découlant du système First Past the Post, ont opté pour un système mixte. Il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. La radicalité du changement proposé par le comité Carcassonne n’est pas justifiée.
Vous estimez qu’il faut garder le système First Past the Post ?
Tout système électoral doit pouvoir garantir six critères essentiels à la démocratie. Premièrement, la stabilité. Il faut qu’il favorise l’émergence d’une alliance et d’un parti disposant d’une majorité confortable qui lui permette de prendre des décisions. Ensuite, il faut qu’il soit juste envers les partis. Il ne peut y avoir un trop grand écart entre le nombre de vote et le nombre de siège obtenu. Troisièmement, dans un pays pluriel, il faut une garantie de la représentation de chaque segment de la population. Quatrièmement, le système doit garantir la représentation politique des femmes. Cinquièmement, il y a la question de l’accountability. Il faut un lien entre le député et ses mandants. Le principe du leader tout puissant assis dans son bureau et qui distribue les tickets n’est pas démocratique. Et, last but not least, il faut prévenir l’émergence de partis extrémistes et complètement communaux. Le système actuel a répondu à quatre de ces critères. Il faut maintenant s’assurer d’une distribution plus juste des sièges par rapport au nombre de votes obtenus.
Que pensez-vous de la proposition de nommer des ministres qui ne sont pas des députés ?
C’est un faux problème. Cela n’a rien à faire avec le système électoral. Nous avons déjà des provisions légales semblables dans le cas du Speaker et de l’Attorney General. Même si cette proposition mérite un vrai débat, il n’y avait pas lieu de venir polluer le débat qui est déjà complexe. C’est une énorme erreur tactique. Personnellement, je pense qu’il ne faut aucune obligation mais c’est une possibilité intéressante. Toutefois, il ne fallait pas introduire le loup dans la bergerie à ce stade.
Il semble y avoir un consensus général sur la faillite du comité Carcassonne. Comment expliquez-vous cet échec des trois constitutionalistes dont l’expertise est pourtant reconnue ?
La première erreur du professeur Carcassonne et de ses deux assesseurs qu’ils étaient totalement coupés de la réalité mauricienne. Il y a une méthodologie pour ce genre de travail. Il passe inévitablement par un séjour prolongé dans le pays, une demande de soumissions en écrit, des visites sur le terrain, des études en focus group. Ces principes de base ont été respectés tant par Banwell dans les années 60 que par Sachs au début des années 2000. Dans le cas du comité Carcassonne, un des assesseurs ne s’est même pas déplacé alors que le troisième est venu uniquement pour la soumission du rapport. S’ils avaient eu des consultations, peut-être qu’ils auraient pu éviter des erreurs trop évidentes et une proposition totalement inadaptée.
Vous rejetez le rapport Carcassonne. Que proposez-vous à la place ?
Je rendrais public un rapport avant la fin du mois de janvier. Il contiendra une critique du rapport Carcassonne et, effectivement, une proposition concrète pour une réforme électorale. Je propose qu’on garde le système de First Past the Post parce qu’il a des qualités intrinsèques comme celui de garantir l’élection d’un gouvernement fort et stable. Je propose un système à deux niveaux qui se situera entre le modèle C du rapport Sachs et le système actuel. D’abord le First Past the Post et une Party List qui ne sera pas totalement proportionnelle mais qui ne sera certainement pas disproportionnée. L’objectif sera de réduire considérablement l’écart entre le nombre de vote et le nombre d’élus obtenus par les partis en liste. La représentation féminine minimale d’un tiers des candidats sera également abordée. |
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| PLOUM PLOUM - M Sitanen,C'est encore loin la mer | | | Monsieur Sthanen, J'ATTENDRAI (ton retour) ou un coup de fil pou mon invitation de votre " FOCUS GROUP". ! N'ayez pas peur des Marchands Pistaches, avec ou sans PhD. Mais mo pas la pou Mange Pistaches guette Cinema ! Mo laisse sa pou ou banne ancien collegues de L'assemblee ! | | | PLOUM PLOUM- Marchand Pistaches- Phd ( Poudriere s | | | Mr Sithanen : The Sachs Commission stated " they strongly recommend 2 things: (1) Nettles be grasped and (2) that all those with an interest in the matter be engaged in the process of reducing any Constitutional Stings" . You have mentioned in high profile interviews " des etudes en Focus Group", so when will you conduct your first Focus Group" . I am waiting. I am not a Phd holder in anything but rest assured, I know a thing or two about my country !! | | | bavhanee | | | ton sitanen,, ramgoo ine faire li ene affront supreme ,, et malgre ca li pe rode ene role pour jouer are meme boug,,,
meme son pou ton raymond berenzer,, boug la ine fere li danse polka pou elections 2010 et ine fere li croire pou enan lalliance ptr/mmm ,,,
ramgoo in laise ton raymond berenzer tomber coumma ene vieux chaussete et boug la pe alle mendier ene reforme electoral,,,
fere gagne honter,,, | | | venglass | | | entierement daccord avec lanalyse et proposition de mons cheerkoot,,
on ne peut faire de la politique une profession a vie,,,
si nos leaders etaient tellement brillants, ils auraient du etre des sommites dans la societe civile ,,,,
comme des super medecins ou des super avocats etc
or, que voyons nous, sils netaient pas politiciens, ils seraient des quidams mediocres et inconnus ...
@mons faisal,,, daccord pour des pouvoirs electoral supervisory et electoral commision
MAS tout decision motivee par ulterior motives et pas fair et pas dans linteret de la population doit etre tres tres severement sanctiones y compris par des dommages tres consequents a payer et aussi des peines de prison,,
| | | goburdhunM | | | we certainly need a reform of the electoral system but, it should be decided by the mauritian public and not by the political elite that want a system that will suit them and not neccessarilly the prople that they intend to serve. in my view , in mauritius, we should split the current 20 constituencies into 60 and thereby allow only one candidate per party to stand for election instead of the present three. smaller constituencies would translate into better representation, and better access to ones member of parliament. it would also leed for the emergence of a strong opposition which is essential for a democracy to function. in order to have proper check and balance we also need and elected and executive president. | | | Jose Philibert | | | < Toutefois, tout cela peut être fait en gardant le système actuel.>. C CERTAIN qu'il est bon notre systême et gagnerait à être améliorer. Ma position est claire il ne faudrait pas d; un systême où c un leader qui décide de ceux qui seront au parlement à la place des électeurs. D'autant qu'avec la proportionnelle il s'agirait de mettre en haut des listes les préférés que possiblement la population ne voudraient pas... La proportionnelle si elle a trop de poids peut se transformer en hijacking de notre parlement et gouvernement par certaines personnes / famille et quand viendrait la décision de faire l'etat payer les frais de campagne riront-ils ceux qui réclament autant de rejeter notre systême actuel. Le BLS est le prétexte de beaucoup mais comme l'a faite ressortir Private Eye dans un autre texte, le BLS n'a pas un trop grand poids dans le systême mais apportent un certain bienfait notamment vers la paix sociale. Il n'y a pas lieu de faire grand cas du BLS mais considérer que c'est une soupape de sureté contre certains abus possible dans le choix des candidats par les partis.
Enfin faut-il le dire que nous devons cesser de nager dans ce délire de chercher en même temps la garantie que toutes les communautés soient raisonnablement représenté dans un pays où l'on ne recense pas la population en termes de communautés. Ce sont des positions conflictuelles, Messieurs. D'où que l'on s'éterniseraient dans des débats et des discours de tous genres et VAINEMENT.... Rama Sithanen proposerait selon moi un systême qui serait le plus acceptable... mais sans que le systême puisse être le bon en raison des positions conflictuelles. | | | PLOUM PLOUM - CONSULT LEPEP - COMPULSORY | | | qUOTE : "Il y a une méthodologie pour ce genre de travail. Il passe inévitablement par un séjour prolongé dans le pays, une demande de soumissions en écrit, des visites sur le terrain, des études en focus group" : Eski ou, Missier Rama , ou pou consulter LePep , seki Carcassonne et co pas finne faire ? Mo pe attende ou !! | | | PLOUM PLOUM - PARTY LIST- MAJACARO PU LEADERS | | | In an article in this same paper, Ms Lindsey Collen made a passionate plea to “understand and debate genuine proposals for electoral reform, proposals that respond specifically to the need to do away with the communalism in the Best Loser System”. What exactly is meant by “the communalism in the BLS” has never been explained nor factually demonstrated. Suffice for its detractors to shout foul simply because the BLS is implemented by virtue of candidates declaring one of four ethnic or faith categories on their Election Nomination forms. The BLS is also deemed by the same detractors to be antithesis to the emergence of true “Mauritianism and/or a Mauritian Identity”. Notwithstanding that “la chose communal” do exist in all its variant forms in our political and societal landscape, but questions such as “How “Communal” is the BLS per se and to what extent it contributes to “Institutional communal practices” within the State apparatus, has never been demonstrated by Lindsey or Lalit. We should remind ourselves that the BLS affects no more than 8 of our 70 MPs. In fact the Sachs Commission in 2002 recognised that from its inception in 1967, the BLS “had a relatively weak impact on voting strength in Parliament. It is not part of a consociational scheme in terms of which the consent of designated communities had to be obtained to enable any Governmental measure to go ahead”. On the other hand, these minority communities are at pain to demonstrate how the BLS has served their interests, let alone ensure a balanced community representation in Parliament that is not already the case from the representation that Minority Communities enjoy through the Block of 3 system within mainstream Political parties. So, whatever imbalance BLS was intended to correct from 1967 has been, for all intents and purposes, been very negligible but its perceived psychological impact and/or importance is massively beefed up by opponents and supporters alike. [NEXT POINT]- Lindsey’s Lalit is proposing an assembly of 84 directly elected on a FPTP basis plus “an additional 20 Extra Non-communal Best Losers MPs purely based on Party Lines”. Notice that Lalit is suggesting a total increase of 34 MPs compared with 30 from the Sachs commission. It is grossly incoherent in the current climate to increase the size of our Parliament with the increased costs that this will automatically entail. Already with 70 MPs we are having one hell of a task to keep them under control, let alone making them accountable. But the most incredible thing in Lalit proposal is that these 20 extra Best losers will be selected to address the imbalance of gender, class, rural-urban skewing, and wait for it : in particular , COMMUNITY !!! So Lalit will replace an 8-Member BLS based entirely on COMMUNITY criteria with a 20 Non-Communal Member BLS based in part on COMMUNITY! Flabbergastingly Charming and innovative of Lalit!
[NEXT POINT]- PARTY LIST CONCEPT: In reality, this mean: select candidates by Party Top Brass or Politburo, and then get them ratified by the voters! In practice, the list will be decided by the reigning King or the Emperor of the political Party with absolutely no consultation with either party members or Constituency members. This is the method using COMMUNAL CRITERIAS by which many candidates are presently parachuted at the 11th hour during recent elections. Who will dare challenge a decision taken by the King or Emperor?
| | | PLOUM PLOUM - REFORMES OU SHARING POWER ARRANGEMEN | | | Let us put the BLS enigma in context. The Assembly is made up of 70 Members of whom 62 are directly elected in 21 constituencies. The island of Mauritius is divided into 20 constituencies returning 3 members each and that of Rodrigues is a single constituency returning 2 members. After a general election, the Electoral Supervisory Commission may nominate up to a maximum of 8 additional members in accordance with section 5 of the First Schedule of the Constitution with a view to CORRECT ANY IMBALANCE IN COMMUNITY REPRESENTATION IN PARLIAMENT. This system of nominating members is commonly called the best loser system.
Question: When 8 MPs are nominated by the BLS, they are intended for all intents and purposes, to CORRECT THE IMBALANCE IN COMMUNITY REPRESENTATION.
Notice the word COMMUNITY REPRESENTATION. One minute, a candidate is representing his Political Party, irrespective of his community classification. When He/She is not elected by the voters, he/she then gets nominated by the BLS to correct the imbalance of HIS/ HER community representation. Suddenly he/she has been transformed from being an Agent/ CANDIDATE of his/her Political Party (and lost at the Election) to being a nominated MPs representing NOT a specific constituency but A COMPLETE COMMUNITY of the country!!
So technically speaking Mr Herve Aimee now represents the General population in Parliament just like JBD before him and many other BLS nominees in the past. I am not too sure what Community Sik Yen currently represent? Li pe mette 2 Chapeaux d’apres so convenience.
Question: Do you know of any instance past or present, where ANY of the BLS nominees have actually spoken in the august assembly as Representative of their now balanced community representation?
Or have they not represent their respective Political party and behave as such.
Which brings me to my next associated question: Do any elected MPs represent their Ethnic or faith community or do they represent their respective Political parties?
For example, Dr Beebeejaun is described as a Muslim Deputy Prime Minister. What does not really mean? Is a Deputy PM for the Muslims? Or is he a Deputy PM of the Muslim faith? Ditto for any Ministers.
Does he bestow any special favour to the Muslims? Can he allocate jobs to Muslims in particular? I know the Dr himself has already answers these questions. He is elected to serve all communities and rightly so.
But this is indeed my point. Why DO WE still believe that an MP is there in Parliament to serve you or I , if we belongs to the same community as him? Is it not that if any MP or Minister were to assist only his or her community with jobs for example that would be illegal?
Conclusion: Both Constituencies elected Representation (that is, by the 3 candidates Block system) and nominated BLS MPs are contradictions in kind.
However unfortunately, LePep Admirab remains innate SUCKERS to know the difference.
I also believe that this BLS debate is a waste of time and "un faut debat".
We are talking of only 8 MPs out of 70. In fact all 70 candidates are CHOSEN AS CANDIDATES BASED ON COMMUNAL CRITERIAS. So why pick on a pitiful 8 out of 70?
We need to focus on democratising ALL EXISTING POLITICAL PARTIES, namely, how candidates are selected on merit and not PARACHUTED AT THE 11TH HOUR. How Leaders are elected. How transparent are decisions?
We need to put an end to All POLITICAL NOMINEES (by PMs of course!) a Heads of State Agencies.
Above all, we need to prevent this business of SHARING TICKETS BEFORE AN ELECTION. That is, Pre-election Alliances!!
PLOUM PLOUM
| | | Faisal | | | @Cherkoot, I second you. That's the way to go. FPTP as main principle to give us the choice to choose our MPs and that per area and the 20% to rebalance the votes per parties. I would like to add constitutional powers of the Electoral commision to reject or approve overall party lists based on proportionality of gender. | | | Thanusa | | | in the name of expertise, what do we not do? was not this same man who proclaimed he was expert in economy and got a kick from Navin Ramgoolam? He must really be of a hard nut to crack, this would-be expert. | | | Integrity | | | There is a lot of fuss and certainly lots of debate about this issue. The fox Ramgoolam is taking everybody for a ride and Paul Berenger, as usual, believes everything that Ramgoolam says and he swallows. Ramgoolam will never touch the system as it is because he is going to win again as it is. Why should he change a system that is favouring him? He is being clever in the sense that he forces Berenger to focus on a issue that is not for the people's concern. Paul has neglected serious issues affecting our country's economy and he is concentrating on what Ramgoolam wants him to do. How can Berenger be led by Ramgoolam in such a puerile manner is incomprehensible? Finally Ramgoolam can't decide when to hold regional elections, something that must be legally decided once for all, why people can think that he will change the electoral system, something so important? He is simply buttering the nation, this gullible nation!! | | | cherkoot | | | 42 deputes elu first past the post
20 depites eli proportionel.
total 62 depites,,, pas 1 de pluss,,
mais proportionel pou renforce pouvoir leader bannes partis ,,,\
de ce fait,,, obligatoirement tout depite bizin servi maximum 2 mandats 5 ans ,,, pas plisse dans aucaine cas,,,
ca ti pou fere ene renouvellemnt automatik classe politik maurice
et aussi bannes leaders pas pou capav agir coumma bannes grands dictateurs ,,
li pas possible 44 ans apres lnidepandance enan zisste 3 premiers minis ramgoolam jugnauth et en parenthese berenzer
pas de reforme electoral si pas control scrupuleusement financement parti politiks
combien cash ramasser,,, combien depenser,,, combien cash rester et qui faire are cash qui rester...
sans tout ca reforme electoral cest ene poisson davril pou embete ene peuple retarder...
foodrer pas laisse leaders partis politik tini la population mauricienne en otage et esclavage,,, | | | Ras-le-bol | | | Is he preparing his return to the political scene yet again? A has-been that just will not go away. How typical of the mauritian political landscape! | | | SYLVAIN .J | | | Juge SACHS et Prof Carcasonne sont independents et objectifs alors que R. SITHANEN cherche, en avalant la queue, a se remarier avec les Politiciens qui ne cherchent qu'a proteger leur interet de Parti au lieu d'un vrai Changement après 44 ans de Communalisme Polarisé a Maurice. | |
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