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Surendra Bissoondoyal : Ancien directeur du Mauritius Examinations Syndicate
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Entretien réalisé par Gilles Ribouët  |  03/07/2011

« La caste n’a rien à voir avec la réussite sociale »

Comment jugez-vous toute cette agitation autour des archives du Mahatma Gandhi Institute (MGI) dont la direction estime qu’elles sont « sensibles » ?

Toutes ces archives doivent être du domaine public. Qui détermine ce qui est de nature sensible ou non ? De quel droit ? Il n’y a rien de sensible dans ces archives. Il s’agit de notre histoire, de faits qui remontent à plus d’un siècle. Rappelons-nous que WikiLeaks, par exemple, a dévoilé toute une série d’informations jusque-là secrètes révélant des prises de position, des calculs. Ce sont ces dessous qui nous permettent de comprendre des enjeux, de quelque nature qu’ils soient. Les discours officiels restent à la surface des choses.

Pour vous, refuser l’accès à des archives relève donc du non-sens. Parce que, de toute façon, ça finira par se savoir ?

On sait déjà beaucoup de choses. Mais tous ces éléments dits « sensibles » vont nous permettre de regarder notre histoire avec des yeux nouveaux et non plus avec des ornières. Dans beaucoup de pays, après un laps de temps, on accorde l’accès aux informations, fussent-elles sensibles. La Right of Information Act, comme en Inde, votée en 2005, aide justement à prévenir ce genre de manœuvre []qui consiste à empêcher l’accès à des archives, NdlR].


Le prétexte était fallacieux...

Absolument.

Qu’est-ce que cette polémique montre de notre société ? On vit avec des peurs, des fantasmes et des pseudo-acquis par la naissance ?

Les archives remontent à plusieurs générations. À quel point des données peuvent elles affecter l’équilibre social ? Le président du conseil d’administration du MGI évoquait, parexemple, le malaise pour certains musulmans de se rendre compte qu’ils avaient des ancêtres hindous. So what ? La plupart des musulmans en Inde avaient des ancêtres hindous parce que l’islam s’est diffusé dans la péninsule indienne après l’hindouisme. Et quand bien même la conversion a été faite à Maurice, quel tort cela cause-t-il ? Nous avons des héritages multiples, on ne peut le nier ni même se voiler la face sur les interactions qu’il y a eues. Plusieurs  raisons ont pu motiver des hindous des générations précédentes à se convertir, comme
le statut social dévalorisé des basses castes ou le besoin de s’assurer une mobilité sociale, surtout pendant l’ère coloniale.

Ce qui est sensible, c’est que la caste nourrit les jeux d’infl uences, notamment politiques...

Malheureusement, c’est la politique qui a renforcé ce jeu de castes. Il n’y a qu’à voir le profil des candidats aux élections et à le comparer avec la réalité sociale et castéiste de la  circonscription. On le sait qu’il y a des calculs. En comparaison, aux élections de 1948, quand le nombre des électeurs est passée de 10 000 à 70 000 par l’apport de la masse d’Indo-Mauriciens, on remarque que le vote ne s’est pas tant exprimé sur une base castéiste, avec trois députés de hautes castes à Moka-Flacq par exemple. Mieux, en 1963, l’Independent Forward Block a réussi à faire élire à Bon-Accueil un député musulman dans un fief hindou. C’est après, et graduellement, que la politique a joué avec le castéisme. Et pourtant, c’est l’action des frères Beessoondoyal, par le mouvement Jan Andolan, qui a élargi le corps électoral alors même qu’ils prônaient l’unité de tous les hindous, au-delà
des castes, d’autant qu’ils s’étaient eux-mêmes  mariés hors de leur caste.

Le castéisme freine-t-il la mobilité sociale ?

Oui, définitivement. Mais aujoud’hui ces questions se posent moins qu’hier. L’éducation est à la base de la réussite sociale, professionnelle, économique. La caste n’a rien à faire là-dedans et n’emprisonne personne dans une fonction. La réussite des Mauriciens le prouve.

Mais est-ce qu’il y a le souci, malgré tout, de monter en grade par des unions avec des castes plus élevées ?

Il y a des mariages inter-castes qui peuvent viser cette mobilité. Mais c’est rétrograde.

    

Commentaires

Par:-Shika
Good discussion. I am doing my MA dissertation on the topic itself. would you please participate in this study?
Par:-Jah
@nicoJust to remind you that the issue is caste
Par:-Shakti
@New world You are not alone my friend, we are together opposing the balkanisation of Hindu community by so called historians. Also, we better fight to success and not to end! Hope our leaders who often act as rubber stamp of politicians, will take maintain their firm conviction irrespective of the orders given by political masters.
Par:-Kader Nahaboo
KNOWLEDGE guides Man to one's rationality and intellectual depth. It's a tremendous force capable of transforming and regenerating individuals and societies. Suren my friend, the Revolution calls for Intellectual Revolutionaries
Par:-nico
What's in a name, whether you are chinese, muslim, hindu or creole. I consider myself to be a citizen of this world. Yes, that's what I am, my ancestors are French and Indians who came to Mauritius in the 1800's. My relatives today come from different walks of life, we have a mix of Greek, Hindus, Chinese, Muslims, Irish, Scottish, Mauritians, Australians,Fijians. Its the mix of French and Indian blood that makes me the person that I am proud to stand up in the world and say "I am a citizen of the world". When Mauritians are overseas they don't say I am a muslim or a hindu or a creole, they say I am Mauritian. Be proud of who you are and act like a good world citizen.
Par:-MBCTV
These so called 'castes' conflicts,prevailing in Mauritius emanat from pure IGNORANCE of Indian Civilisation as well as Hinduism,which is more a way of life than a religion,the latter in its traditional sense.IGNORANCE IS BEING SOLD AS WISDOM PAR BAN TI LESPRIS!The Prince is one example who ishows his total ignorance of Indian civilisation and Hinduism by kowtowing to these obscure organisations describes as socio -cultural,day in day out by the national television,for example!MGI as an organisation must get rid of the 'retrogrades' and move away from the shadows!
Par:-Fatou
L’éducation est à la base de la réussite sociale, professionnelle, économique... I beg to differ and many researchers worldwide will prove you wrong. Glass ceilings based on various forms of discrimination are still alike and kicking ... Some are more prone to fail than others
Par:-newworld
I am a hindu. I am against caste based issues and system. I find that very personal and for any reason in the world, I am against the divulging of any information on my personae. I will fight to the end to maintain the sanctity and the confidentiality of my personal life and my doings within my society and also my spirituality. I will legally oppose, if the need be, any public dissemination of details on my person and of those of my family. I have no qualms with my own view and perception on how my life should be and my wisdom on how I should experience my personal spirituality within the family of hinduism. Rest assured tha I know that I have no reason to subbrogate my thinking of my caste.
Par:-Veritas
Merci Surendra pour dire qui ou aussi ti pour content avoir tout sa bannes documents la publique. C'est vrai qui na pas pour ena malaise nanrien parmi bannes musulmans si zotte decouvert qui zotte ancêtres ti bannes hindous. So what, couma ou dire? Tout musulmans lors sa la terre la so ancetre ti dans ene lotte religion, et apres zotte ine embrasse 'islam. Ena parmi nous qui ena ancetres Juifs, Chretiens, Budistes, Tamouls, ect. Bannes musulman mauriciens na pas bettes comme sa pour alle faire desordre, juste a cause zotte ancetre ti bannes hindous, ou Chretiens. Au contraire, sa capave montrer plus bien couma nous ene nation arc-en-ciel, dans le coeur, et meme dans le sang.
Par:-Lallman
A l'approche des elections, on voit des statistiques casteistes sur les journaux avec de telle precision que le total de pourcentage est toujours 100%! On se demande ou sont passés les adeptes de l'Arya Samaj qui rejettent le casteisme et aussi ceux qui sont nés des unions inter casteistes? Les specialistes du casteisme feront tout possible à entrer dans les archives du MGI pour mieux diviser la nation surtout les Hindous au nom de ... 'Histoire nationale'!
Par:-Mauricien
Je ne veux pas que le public ait accès à des documents des mes ancêtres pour des fins casteistes et non pas historique! Ai je le droit ou bien les pro casteites ont tout manipulé à veiller aux castes des autres au nom de l'histoire, .... nationale!
Par:-Lepep
Ceux qui disent qu'il n'y a rien de sensible n'ont qu'à venir dire en public leur apartenance casteistes et celles des autres pour prouver à quel point ils sont retrogrades!
Par:-Rajiv
Je vois l'ex directeur depassé dans le contexte du casteisme il ferait mieux de parler sur l'éducation. Mais peut être que son maitre politique l'a délégué à parler sur le casteime ... Je dis depassé parceque le monsieur pense que regarder les documents des autres avec mention de leur castes n'a rien de sensible car c'est une chose du passé. L'intelligence de l'ex directeur ne lui permet pas de comprendre que les descendants portant les surnoms, dont l'origine casteiste peut être determinée au MGI, vivent bel et bien sur notre sol! Alors que les hindous rejettent le casteime, se marient sans se soucier de castes et les dirigeants des sociétés travaillent pour l'unité, il y aura certains qui utiliseront les infos du MGI pour leur fin qui ne fait déjà pas plaisir aux dirigeants hindous. Ici ce n'est pas l'image d'une personne au sommet de l'éducation qui doit justifier à ouvrir les archives mais plutot c'est l'image d'une personne qui lutte sur un terrain ou il ne comprend rien sur le tort commis. Ou peut être il le fait consciemment pour des fins politique!
Par:-william
sometime back an american journalist wrote about the humilliation and discrimations black people face in America,by painting himself black and investigating for 6 months.I wish bissoondoyal could do this in Mauritius,then he would have shut his mouth from his ivory tower.go and ask all who are changing their religion today, the first answer is Discrimination and no meritocracy.
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