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Ravin Dwarka : « Rendre publiques les archives du MGI pourrait causer des émeutes »
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Deepa Bhookun   |  25/06/2011

Le MGI insiste sur le fait que certaines informations contenues dans ses archives, à savoir la caste et la religion des immigrants Indiens, sont de nature sensibles. Pourquoi ?

Le MGI considère effectivement ses archives comme des documents classés secrets (NdlR classified) et confidentiels, d’où nos précautions avant de les mettre à la disposition de la CJV. Ces archives concernent des informations sensibles sur l’immigration Indienne. Le Mauritius Archives Act de 1999 donne le droit et le pouvoir au MGI de retenir certaines informations si nous pensons que cela peut causer préjudice. En conséquent, notre politique est que nous ne divulguons pas les informations sur les castes et religions d’origine à une tierce personne.

Pourquoi ?

Il y a eu, il y a huit ou neuf ans, certaines mauvaises expériences, qui ont fait que nous avons revu notre politique.

Quel genre de mauvaises expériences ?

Il y a eu des gens qui ont appris que les détails de leur caste d’origine avaient été divulgués à d’autres personnes. Je ne veux pas rentrer dans les détails, mais les personnes concernées ont été bouleversées et c’est à la suite de cela que le MGI a pris la décision de ne pas divulguer ces informations aux tierces personnes.

Mais cette information est disponible pour ceux directement concernés ?

Tout à fait. Si vous venez au MGI et demandez des informations sur vos ancêtres, vous aurez accès à toutes nos informations, y compris la caste et la religion déclarée par votre ancêtre lors de son débarquement à Maurice. Mais ces informations ne peuvent pas être divulguées au public car nous les considérons sensibles et nous pensons que cela a trait à la vie privée des individus.

Pourquoi certains groupes socioculturels sont-ils venus soutenir le MGI en disant qu’il ne fallait pas ouvrir cette base de données ?

J’ai effectivement lu cela dans la presse, comme tout le monde, mais je ne comprends pas la logique derrière. Qu’ils assument la responsabilité de leurs actions. Cela n’a rien à voir avec moi ma responsabilité est envers le MGI et il n’était jamais question de refuser l’accès de ces archives à la CVJ.

A qui appartiennent ces archives ?

A l’Etat. Les archives se trouvaient initialement au Sunray, avant d’être déplacées aux Archives nationales. À l’époque, SSR et d’autres ministres avaient décidé de faire du MGI le gardien de ces archives. Ils savaient qu’éventuellement arriverait le moment de les déclassifier, à cause de la nature même de l’évolution.

Ce moment-là n’est pas encore arrivé ?

Non. Mais il viendra. Quand la société aura suffisamment évolué.

La société, ou les politiques ?

La politique n’a rien à voir là-dedans.

N’est-il pas vrai de dire qu’en fait, ce sont les politiciens qui ne veulent pas bousculer l’ordre établi et qui ne veulent donc pas que ces informations soient rendues publiques ?

Le MGI a pris sa décision en tant que gardien de ces archives. Nous sommes gouvernés par une loi très claire et nous agissons en conséquence. Et je ne vois pas pourquoi nous en faisons toute une affaire. Si un historien veut faire un travail de recherches, ces archives lui sont ouvertes. Si une personne veut connaître ses origines, nos archives sont disponibles. Quel est le problème ?

D’ailleurs, c’est pour cela que SSR et ses ministres les avaient fait transférer au MGI, parce que les informations sur la caste et la religion étaient trop sensibles et qu’il fallait les protéger. Ces archives peuvent causer des émeutes et menacer l’unité nationale.

Comment cela ?

Avant de vous répondre, j’aimerais vous expliquer le rôle que le MGI a joué à Maurice. Les gens d’origine Indienne, quelle que soit leur religion, ont un sens de l’identité, un sens de qui ils sont, d’où ils viennent. Ce n’est que quand il est fier de ses origines qu’un individu peut être un citoyen constructif. Celui qui ne connaît pas ses origines fait face à une crise identitaire parce qu’il ne sait pas d’où il vient. Il aura donc une approche négative et ne sera pas un citoyen responsable. Le MGI a travaillé très fort pour donner à ces gens une identité. De plus, la question de la caste est en train de perdre de son importance.

Mais n’est-ce pas la raison même pour laquelle vous refusez de rendre publiques vos archives ?

Je parle des relations interpersonnelles. Mais en rendant publique ces archives, nous allons ramener la question de castes au-devant de la scène. Est-ce responsable ? Let the sleeping dog lie. Laissons la société continuer à évoluer - et je pense qu’elle évolue dans le bon sens.

Ne ratons-nous pas là une occasion de crever l’abcès ? Rendons publics tous ces documents pour réaliser à quel point ce qui nous divise est futile !

Non, je ne pense pas.

Il y a une contradiction dans ce que vous dites : une personne qui connaît son identité est une personne positive, dites-vous. Or, si j’ai bien compris, il y a beaucoup de Mauriciens qui ont été induits en erreur ou qui se sont induits en erreur. Cela veut dire que leur «identité» n’est pas réelle. Ne sommes-nous pas pour la vérité ?

Mais pourquoi ? Qu’est-ce que cela va apporter ? A part blesser des gens ? Si quelqu’un veut en avoir le coeur net sur ses origines, laissez-lui la liberté de le découvrir.

Mais quatre ou cinq générations après, ces informations ne font-elles pas partie de notre histoire, de notre patrimoine ? Pourquoi continuer de les considérer ‘sensibles’ après tant d’années ?

A la CJV mercredi, ils m’ont dit qu’ils avaient besoin d’informations pour les aider dans leurs recherches historiques, mais que, dans leur rapport, ils ne feraient pas faire mention de l’individu. Vu comme cela, avec cette approche, ce que vous dites est parfaitement en ligne avec ce que nous faisons.

Si j’ai bien compris, à Maurice, le système de caste tel que nous le connaissons, de même que ses répartitions, ne sont pas exactes parce que beaucoup de gens ont menti sur leur caste, après leur arrivée ici ?

Je ne commenterai pas là-dessus. Du moins, pas au-delà du fait de vous confirmer que beaucoup de personnes bien établies dans leur caste ont été choquées de se rendre compte, après des recherches, qu’ils n’appartiennent pas à cette caste. N’humilions pas ces gens publiquement.

Entretien réalisé par Deepa Bhookun

    

Commentaires

Par:-Babal Hearsay
"Des gens ont ete boulverse" when learning about the truth. Do you prefer to live in "tranquil falsehood" for the rest of time or get to grip with the truth instead. Who are these "people" he is referring to or he scared about his own ancestry ;)
Par:-Rakesh
The ones hungry to peep into the caste of other will jubilate if your wish is fulfilled!
Par:-Dev
I think its all a political gimmick.I am a hindu ,and my ancestors are from Bihar.I am not ashamed as others for I believe in caste as per the duty I perform and not from birth.So what is the use of being called a Vaish when you can't even utter a Hindi word or if you are called a brahman and not following the teachings of the vedas?To cut short I have one suggestion.Can the MGI upload the entire archive on the web so we can all research our ancestry and move forward rather than regress in the past while the present is so full of mishaps and the future of Mauritius as a nation is so uncertain?Thanks
Par:-roshan
ban individu ou famille qui pe pretend etre un lot class ki zot original, mo bien sure ki zot au courant de sa, parce ki sa news in bizin passe de generation en generation, alors li pa un vraiment un bad news pu zot mais ki zot menti zot grand parent ti causer pu traper aster. moi plis sire sa concerne mostly ban kot boucoup declare mais en realite n'est pas. pas necessaire alle verifier archive pu sa, analyse sa comportement mem fini truV
Par:-ksq
What's there to hide about the african slaves and their language, or the soldiers of Europe? I don't think anybody would mind knowing about the truth. Only bane 'ti l'esprit' are scared of learning the truth about the past!
Par:-Ti filip
navin is open minded , and declassifying will arrange him.
Par:-Siven
When the African immigrants came as slaves, they had their own language and ancestral values like customs and traditions. Many got mixed. Are these information hidden somewhere and will anyone wish to reveal it on the name of national history?
Par:-Roshan
When the Europeans came, they consisted mostly of soldiers and a few ladies. Will those actually eager to open the MGI archives, do the same to know the ancestry of Mauritians of European origin?
Par:-Lepep
Mr Dwarka is acting as a responsible & mature person understanding the notion of confidentiality! The eternal opposers are once again showing their position. I really don't understand where the problem lies when any person has full right to know his ancestry and when even a historian has the right to do research for the sake of history! Appears that some are very interested into peeping into the family matter of others; they are using diverse arguments just to justify their hunger to peep into the matter of others and create unrest!
Par:-dev
pa blier ki sithanen in bizin aller...
Par:-Monk
Pourquoi instituer une commission vérité et réconciliation si certains dinausaures vont cacher des informations essentielles appartenant à notre histoire commune ? Le but de cette commission est de mettre à jour toutes les injustices qui ont eu lieu dans passé pour ainsi pouvoir, tant soit peu, rectifier les erreurs commises et permettre à certains de soulager leurs peines nées de ces injustices. Ce petit caporal du MGI ne peut s'opposer à donner accès aux archives publiques. Il n'est pas le gardien de l'histoire de Maurice. Il veut que les Mauriciens continuent à croire une histoire et un passé érronés. Il doit certainement agir sur instructions de celui ou ceux qui l'ont mis à cette place. Qu'ont-ils à cacher ? Quels privilèges indues veulent-ils préserver ? Ces archives sont nationales et doivent être rendues publiques.
Par:-dev
kan pou ena alle voter travailiste dire ou nou tous hindu mais kan bizin gagne un ti travail lerla zot dir ou toi to telegu ,to tamoule to ti nation , to vaist ,to rajput , to babuji maraz , tou bizin gagne zote par
Par:-kamal
Si ce monsieur ne peut pas gérer cette affaire,c'est qu'il est un "lame duck" aussi....Il est en train de provoquer au lieu de gérer.
Par:-le dodo
ha ha !!! la boite de pandore doit rester fermer sinon tant de gens vont avoir du "boubou". the strong man of Mauritius could be from a low caste. wow it will be explosives....
Par:-Integrity
All those who have ostracised others shall know the reality about themselves. That's why they want at all cost, alarm people about the risk of trouble if the truth is known. The first to be quivering in his pants is no one than that person who went to India and ran away as quickly as possible after he knew who his ancestors were. Such persons are obstructing the veracity about caste to become public knowledge.
Par:-R.A.J.
Who is this man? Does he happen to be some world famous social anthropologist who has published some well validated research on the dangers of disclosing unarguable facts about the ancestral history of a large segment of our population? He must be because no unqualified person would surely have the gall to state without any equivocation that "Ces archives peuvent causer des émeutes et menacer l’unité nationale." Is he a qualified archivist who understands the value of historical documents as intrinsic elements of the social and cultural components of that population, and therefore the absolute necessity for such documents to be made available to anyone who wishes to conduct any research on the background of that population, whether individually or as a group? Is he the proud holder of an academicianship of any centre of learning that allows him such licence to speak so arrogantly about what is right for us and, more pertinently about how the experts of the CJV ought to conduct their enquiry? NO! Unfortunately, he is another one of that long, infamous list of individuals appointed by politicians on the basis of sycophancy and not on merit, a list that includes Boolluck being given the leadership of the CWA whilst armed with an Economics degree from some obscure college in the UK. The only decent thing that Dwarka has said in this interview is 'let the sleeping dog lie' (by the way, the correct idiomatic expression is 'let sleeping dogs lie' but it would perhaps be too much to expect linguistic accuracy to accompany such arrogance... ) and I hope that our journalists now will stop interviewing all those dogs who claim to represent whole communities. Enough on those vile people! I am more interested in Deepa Bhookun: What has happened to her? Where are the mordant questions with the piquancy to deflate the egos of these buffoons? Why didn't she ask this man this simple question: Who the f... are you to tell us what we can or cannot read from the archives that belong to us?
Par:-Aboo
to p peur tention baichoo pas vaish ???
Par:-JAGDISH
Dans son principe, la position de M. R. Dwarka doit être approuvée parcqu'elle est fondée à la fois sur un sentiment de respect et d'ouverture. En conséquence, la réaction de la CVJ doit être aussi approuvée car elle a bien compris et intégré la position du Directeur du MGI. En bref, le droit de chaque mauricien de pouvoir connaître ses origines, est entièrement respecté et les droits des historiens ou ceux de la CVJ d'avoir accès aux archives nationales du MGI, seront également respectés dans la mesure où la CVJ pourront consulter ces archives, mais ne divulguera pas les noms des personnes. M. Dwarka a répondu avec beaucoup d'intelligence: "Le MGI a pris sa décision en tant que gardien de ces archives. Nous sommes gouvernés par une loi très claire et nous agissons en conséquence. Et je ne vois pas pourquoi nous en faisons toute une affaire. Si un historien veut faire un travail de recherches, ces archives lui sont ouvertes. Si une personne veut connaître ses origines, nos archives sont disponibles. Quel est le problème?" Le problème est tout autre M. Dwarka et les membres de la CVJ: il y a eu malheurement une MAUVAISE COMMUNICATION entre le MGI et la CVJ quant aux droits et devoirs des uns et des autres, ce qui a aboutit à une incompréhension regrettable mais heureusement termininée sur un sujet effectivement sensible. Entres gens éduqués et responsables, on peut très bien transmettre ses demandes de manière convenable afin qu'elles soient dûment agréées par l'autorité responsable qui a surtout le devoir de le faire dans le cadre de la loi. Tout le patrimoine culturel mauricien appartient aux mauriciens et les conditions de pouvoir en bénéficier doivent être respectées afin de les protéger et les enrichir tout le monde y a droit en vertu de la loi.
Par:-JAGDISH
Dans son principe, la position de M. R. Dwarka doit être approuvée parcqu'elle est fondée à la fois sur un sentiment de respect et d'ouverture. En conséquence, la réaction de la CVJ doit être aussi approuvée car elle a bien compris et intégré la position du Directeur du MGI. En bref, le droit de chaque mauricien de pouvoir connaître ses origines, est entièrement respecté et les droits des historiens ou ceux de la CVJ d'avoir accès aux archives nationales du MGI, seront également respectés dans la mesure où la CVJ pourra consulter ces archives, mais ne divulguera pas les noms des personnes. M. Dwarka a répondu avec beaucoup d'intelligence: "Le MGI a pris sa décision en tant que gardien de ces archives. Nous sommes gouvernés par une loi très claire et nous agissons en conséquence. Et je ne vois pas pourquoi nous en faisons toute une affaire. Si un historien veut faire un travail de recherches, ces archives lui sont ouvertes. Si une personne veut connaître ses origines, nos archives sont disponibles. Quel est le problème?" Le problème est tout autre M. Dwarka et les membres de la CVJ: il y a eu malheurement une MAUVAISE COMMUNICATION entre le MGI et la CVJ quant aux droits et devoirs des uns et des autres, ce qui a aboutit à une incompréhension regrettable mais heureusement termininée sur un sujet effectivement sensible. Entres gens éduqués et responsables, on peut très bien transmettre ses demandes de manière convenable afin qu'elles soient dûment agréées par l'autorité responsable qui a surtout le devoir de le faire dans le cadre de la loi. Tout le patrimoine culturel mauricien appartient aux mauriciens et les conditions de pouvoir en bénéficier doivent être respectées afin de les protéger et les enrichir tout le monde y a droit en vertu de la loi.
Par:-badinaz
dan tou pei ena bane arcive ki clase sensible ou secret. Est ce ki tou dimoune ena acces arcive vatican? ece ki tou dimoune ena acces arcive arabi saoudite? ou la cine?Ena bane pb pli importan ki bizin takle
Par:-dev
ki bizin cassiette la verite .eski li pa vrai ki ramgoolam e autre donne tiket pou election lor baz caste , donne poste lor kota caste, nomme minis lor base caste. tou dimoune pa conner ki poste premier ministre tou le temp reserver pou vaiste moi mo dire justice pou la verite bizin pibliier tou dans la gazette
Par:-Roy
La MGI n'a ni la vocation, ni le droit de s'occuper du "Law and Order". Une institution d'éducation, de recherche et de progrès qui se doit de refuser l'ordre communale et castéiste. Surtout quand elle porte le nom de Mahatma Gandhi. Dans toutes les sociétés démocratiques, les universités et centres de recherche s’arrogent le droit et la responsabilité de poser les questions et d’ouvrir les sujets que les politiciens, les religieux et autres parties coincées par leurs intérêts veulent taire. Sur le sceau de l’université de Harvard un seul mot tient pour motto: VERITAS./ Monsieur Dwarka veut-il nous faire croire que les archives de l’immigration indienne ont été confiées au MGI pour les soustraire à la recherche publique? Il se voit comme gardien du temple du complot communalo- casteiste. Brandir la menace d’émeutes équivaut au terrorisme : Faites taire la vérité, sinon! Il se doit de dire à l’Etat d’où et de qui proviendra cette atteinte à son autorité et sa sureté. Détenir cette information et ne pas prévenir les autorités devrait engager la responsabilité …/ Maurice doit connaitre son histoire. Pour la confronter et , si besoin est, l’exorciser. Un pays ou une partie de sa population ne peut continuer à évoluer sur des fondements mensongers. Est-ce pourquoi le système se voit perpétuellement contraint à inventer d’autres mensonges ? Il faut arrêter cette course en avant et en cercle vicieux. Si la vérité est établie, les frustrations qui expliquent pour beaucoup les tendances de psychopathes, de mégalomanes et de schizophrènes dans certains milieux. S’auto-persuader, génération après génération de contre-vérités sur soit et sur les autres ne peut que générer l’autodestruction. / Quelqu’un qui a inspiré Mohandas Karamchand Gandhi a dit « Vous connaitrez la vérité, et la vérité vous affranchira ». / Ceux qui veulent perpétuellement cacher et fausser l’histoire ont-ils un avenir ?/ Ce débat est trop important pour que nous, intellectuels d’origine indienne, continuons à le laisser les petits chefs « religieux » obscurantistes. Assumons notre karma. Pour que Maurice puisse se débarrasser de ceux qui veulent encore cacher la lumière, pour mettre fin aux névroses de la société du mensonge, accomplissons enfin notre dharma. /
Par:-didier
une insulte a l'intelligence des mauriciens... et toujours les memes pretendant savoir ce qui est correct ou non pour notre societe...
Par:-ticlem
Je veux encore croire à l'intelligence des personnes de mon pays!!! au fait, Mons DWARKA??? Avez vous été mis en place à votre poste pour vos compétences? ou ne serait-ce pas juste d'après vos appartenances à telle ou telle "société"...??? J'ose espérer qu'aujourd'hui, les gens ne jugent pas encore d'après les critères que vous voulez cacher "UNE FOIS DE PLUS" à la population! Mais je peux encore rêver... Mons DWARKA, l'important n'est d'où l'on vient... mais bel et bien Où l'on VEUT ALLER!
Par:-scanner
Que vaut une communauté qui a peur de regarder son passé ? Que vaut une nation qui a peur de savoir ?
Par:-BAMzzz -MTX
declassification de bannes documents concernant banne castes hindou pu bouleverse le paysage politique mauricien. CE le PTR qui p bizin per si declassification ti pou ena. CASTE MAJORITAIRE CAPAVE VINE CASTE MINORITAIRE et ca zafaire PM- Réservé là capave tombe a l'eau. Grand nation capave perdi un peu so grandeur. Bizin mette banne veritab historien , philosophe ou anthropologue à la tete MGI. Ine mete 1 boug ki pas comprend narien a l'histoire et ki p ziste execute l'ordre de banne politicien. Sa boug la li ti MMM, MTD,RMM,MSM,MTD,PTR. arrete mett nominé politik dans MGI
Par:-Zapata
Mo penC pou ena beaucoup dimoune pou vinn MGI à partir la semaine prochaine pou reussi conn la verité,en premier ligne pou ena mo même.Prend bann disposition necessaire Dwarka lepep bisin conn so racine combien temps zot pou cachiette la verité.
Par:-Nationaliste
Mons Dwarka ce que vous dites est fort. C'est de la manipulation. Nous n'avons pas le droit de priver un peuple de ses archives et son histoire. De meme que de ses origines. Je suis mauricien mais la constitution de mon pays me refuse mes origines en me catégorisant comme Hindu, Musulman, chinois ou population générale. C'est vrai que ça cause un probleme identitaire et source de beaucoup de souffrances. Mais le père de la nation dans sa grande sagesse a decidé que maurice n'avait pas besoir de nation. Au lieu de batir une nation on escamotait les castes... contrairement à une nation unie les castes peuvent faire gagner des élections.
Par:-arvindchandra
caste tête lol ou casse tête ,,,
Par:-nam
No more rubbish please. Grow up!!!!!!!! The ruling class in our island decides of every and any thing. Information in civilised societies are declassified after a 100 years rule. When it suits them , they dream of making the country another Singapour, or if they had a nightmare the night before they come up with equality slogans. The rule of law, equality and truth that make a nation go forward not the crap I have just read. What if someone knows that their grans were thieves or saints where does it affect that individual in ones daily lives. When it comes to caste every is good to keep it hidden and mysterious. Who is the winner!!!!!!!!!GOD BLESSe.
Par:-rajesh
pe fere dimoune avale pas couleuvre mais caiman,,,,, mo honter mo ene mauriciennn,,,,,, lere mo guette reactions et raisonnement banne dimoune qui dans banne postes de decisiions mais qui enan banneraisonnement ultra debiles ,,,
Par:-jacky
Le mot est fort et est bien choisi en etant porteur de crainte pour la paix et la stabilite sociale du pays. Est-ce une pratique courante afin de mieux gerer la masse ???
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