Nick Leake : « Le relogement des Chagossiens est difficile »

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Nick Leake : « Le relogement des Chagossiens est difficile »

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Abdoollah Earally | 23/12/2010

Le « cablegate » a révélé que le parc marin aux Chagos n`a rien à faire avec l’intérêt de votre gouvernement pour l`environnement. Est-ce que c`est un complot de votre gouvernement pour maintenir les Chagossiens en exil?

Merci pour cette question épouvantablement tendancieuse. Comme vous savez je ne peux commenter sur Wikileaks. On ne commente pas les fuites. Notre seule position, on condamne ces fuites. Votre question est tendancieuse. Elle dénature les sujets sur lesquels on doit parler.

Qu`est-ce que vous pouvez dire alors ?

Je ne peux rien dire à propos de Wikileaks.

Oublions Wikileaks. Pensez-vous que ce parc marin aux Chagos n`est qu`un moyen pour votre gouvernement de maintenir les Chagossiens loin de leurs iles ?

Je peux vous dire que ce n`est pas le cas. Je vous invite à voir les faits. Rien n`a été fait sur le parc marin qui pourrait empêcher tout futur gouvernement britannique de renverser la politique de relogement s`il y a jugement de la cour européenne des droits de l’Homme

Vous êtes à Maurice depuis trois mois. Une période bien remplie à cause du dossier chagossien, n`est-ce pas ?

Le dossier chagossien a été un sujet qui évidemment m`a tenu occupé, c`est une question qui ne sera pas résolue du jour au lendemain. Mais, je veux promouvoir le dialogue entre le gouvernement mauricien, et le gouvernement britannique avec un nouveau Foreign Secretary, William Hague.

La Grande Bretagne est probablement le premier partenaire commerciale de Maurice, même si les chiffres disent que la France et l`Inde sont très proches. Nous avons plus de 100 000 touristes qui viennent ici chaque année. Maurice exporte un important volume de produits vers la Grande Bretagne. Nous travaillons ensemble pour combattre le fléau de la piraterie dans la région.

Je reviens au dossier chagossien. Pensez-vous qu`il y a aura une nouvelle position de votre gouvernement sur ce dossier ?

Si vous voyez ce que William Hague a dit. Il parlait au Foreign Affairs Committee très récemment, le 8 septembre dernier, il a dit que le gouvernement va continuer à voir la politique du British Indian Ocean territory dans les détails. Mais pour l`instant, le gouvernement maintient sa position devant la cour Européenne.

Le dialogue encore. Il parait que vous essayez depuis des décennies de gagner du temps…

Vous ne résoudrez pas cette affaire sans avoir de discussions. Je pense que le rôle d`un diplomate et de promouvoir les relations et une atmosphère pour permettre aux décideurs de prendre des décisions.

La solution éventuelle c`est que nous n`ayons plus besoin de Diego Garcia pour des raisons de défense et après cela, comme c`est la position du gouvernement britannique depuis longtemps, les Chagos seront cédés au gouvernement mauricien. On aura à décider entre nous comment organiser le relogement dans cette éventualité. Mais, cela n`arrivera pas durant mes quatre ans ici.

Pensez que ce sera le cas à la fin du bail américain sur ces terres ?

La presse a mal rapporté mes propos. Il n`y a pas de bail sur les Chagos.

Quel est le deal alors ?

Il y a eu un « exchange of notes », entre les Etats-Unis et la Grande Bretagne qui permet l`utilisation des Chagos pour des raisons militaires. Cet accord était de 50 ans et a été reconduit pour 20 ans, donc jusqu`à 2026. La position du gouvernement britannique est la suivante : quand les Chagos ne seront plus nécessaires pour des raisons de défense, ils seront cédés à Maurice.

Mais en même temps, c`est contradictoire. Vous parlez de l` environnement alors qu` il y a des bombes a sous-munitions sur ses îles ?

Les bombes à sous-munitions n`y sont plus. La Grande- Bretagne a signé le traité contre ces bombes. On s`est entretenu avec les Américains pour leur dire que les bombes doivent être enlevées des territoires britanniques et cela comprend Diego Garcia, les Chagos et les British Indian Ocean Territory. Je suis heureux de vous annoncer qu`il n` y a pas de bombe à sous-munitions à Diego Garcia.

Pensez-vous qu` il y aura une nouvelle visite des Chagossiens sur leur terre.

Oui, c` est une question importante. Je me réjouis que le Foreign office ait pu arranger plusieurs visites ces dernières années. J` aimerais faire ressortir que depuis que je suis là, j`ai été vraiment impressionné par les représentants des Chagossiens.

Qu`en est-il de leur relogement ?

Mon gouvernement a décidé jusqu`a présent de continuer à contester le procès initié par les Chagossiens devant la Cour européenne des droits humains. On parle maintenant principalement des îles alentours. Les raisons pour lesquelles nous pensons que le relogement est difficile sont la faisabilité et la sécurité militaire, et ces raisons sont claires et irrévocables.

Comme l`a dit le secrétaire aux Affaires étrangères, le gouvernement continue d`examiner ces questions dans les détails, mais il maintient la position qu`il a prise devant la cour européenne.

Selon des avocats, votre gouvernement a déplacé les Chagossiens illégalement et maintenant vous n`êtes pas prêts de les laisser revenir ?

Encore une fois, c`est une question un peu tendancieuse, parce qu`il y a d`autres avocats qui ont un avis différent sur le sujet. Je n`étais pas né quand ces choses-là sont arrivées.

Mais vous connaissez l`histoire ?

Je connais l`histoire, mais je ne suis pas un historien. Je sais que le gouvernement britannique a exprimé des regrets en beaucoup d`occasions sur ce qui s` est passé avec ces Chagossiens. Je saisis cette occasion pour exprimer ces regrets.

Commentaires

Par:-Naive

-Ploum Ploum, thank you for directing me to your comments re 'Le Diego de Bancoult.' I must admit that I am fascinated as you have shed some light on things I was totally unaware of. It is very sad how much has been kept secret by our politicians and how many Mauritians now, are far too impulsive to think about the real issues before accusing anybody else than the politicians. You certainly area very well-informed person regarding the Diego Garcia case. That makes me think that you must be somebody of a certain age who deserves respect and must be the nightmare of our politicians when it comes to unwelcome disclosures. Please keep them coming as I want to listen and learn rather than be impulsive and jump on the band wagon. Thank you again for sharing some history to which we were not privy - as for your comment to Nick Leake, I sincerely hope the young diplomat reads it. Merry Christmas!

Par:-PLOUM PLOUM- The Indefatigable... ex Diplomat !!

-Nick L : Allow me to quote a former British Diplomat, Henry Wooton : A DIPLOMAT IS AN HONEST PERSON SENT ABROAD TO LIE FOR HIS COUNTRY "//// . I would say you look quite an HONEST PERSON to me ........WITHOUT PREJUDICE !!! Of course.! Nick, may be we should Jim Davidson you !! Happy Xmas to you.

Par:-PLOUM PLOUM- CHAGOS EXCISION- MYTHS AND FACTS

-Avinash, Naive , please read my comments in "Le Diego De Bancoult" , then decide who sold Diego . I must also add that I am gobsmacked/ flabbergasted at the recent statement by SAJ on what he knew, when and where or whether it was a Communication or a Defence base ! This was what I call being ECONOMICAL WITH THE TRUTH but it could also be voluntary amnesia due to his age with a dose of political expediency.

Par:-Naive

-Avinash, SAJ might insist as much as he wants that Diego Garcia was a private deal between the Brits and SSR and HE was not present. How would we ever know as most of those who would have been present (among the Mauritians) are dead now, so it is his words against the deads. As for a private deal, well then SSR committed a thoroughly illegal action as he was there to represent the interests of Mauritius, the island did not privately belong to him. According to Wikileaks, his reaction to learning that the Americans will build a base there, was fine - can they sell us wheat cheaply in return? SSR was not anybody, he went to one of the best Universities in UK, mixed with some very important Indians who fought for their country's independence and was politically active. The best opportunity he had was to be a member of the Fabian Society (google it) and in those days, that was the best formation an inspiring politician could have. He was a qualified doctor and therefore educated and not somebody who could or should have been conned in any way. The fact is, he was never conned as he knew the plans all along and went along with it, selling the Diego Garcians down the line. It is all very well for Mauritians to jump on the band wagon of sudden patriotism and make noise about how what belonged to Mauritius was taken away. The victims of it all was and still is, the Diego Garcians. At a certain stage, there was tremendous hostility towards them by Mauritians, so let's remember that. They had been sold by SSR then and his son now, wants to duck and dive and keep blaming anybody else than his dad. Navin boasts about being both a doctor and a lawyer (which he is), then he is in a very good position to use all his legal expertise and experience to have that decision reversed through Courts of Law. Yes, it will be a very long battle and if ever it is agreed that Diego Garcia should be returned to its inhabitants, those who were physically moved from there would no longer be with us. As for their descendents, it will be their choice to decide whether they want to return there or not. It is sad how many prominent politicians from third world countries go to study in UK and successfully qualify. When they return to their respective countries, the model they have learnt on fall by the wayside - corruption and nepotism gets the better of them. May be the first place for the current Prime Minister to start would be an unreserved apology to the Diego Garcians on behalf of his father.

Par:-Nagarjuna

I wonder why we keep interviewing British politicians about the return of the Chagos. We seldom talk to the US about it. What the US wants militarily from the UK it usually gets. The latter is the lap dog of the former. It is the US that will decide! But it is a waste of time. A hundred years from now we will still get the same answer - it is for defence purposes and the resettlement of the Chagossiens will be a security risk etc etc. But defence of whom? In a roundabout, polite way he is telling us to go jump. We should stop talking about the return of these islands. It will be a miracle if we get them back. Let's talk about money and maximum help we can extract from them to fix the immense problems we have now and will face in the future. For example, let's ask them to fix our water problem. Let's not be shy. Our diplomacy has always been a begging bowl one.

Par:-MBCTV

-The Philipines kicked the US out of their country.Vietnam did the same.The West including Britain and the US are indebted to China up to the throat.It will take the US nearly sixty years to bring its economy back to the level of 2007.The decision to illegally excise the Chagos was not taken by colonised Mauritius.

Par:-avinash

-SAJ TOLD ON THE RADIO LAST TIME THAT DIEGO WAS A PRIVATE DEAL BETWEEN SSR AND THE BRITS. WE ALL KNOW WHAT THE DEAL WAS. "GIVE US INDEPENDANCE AND WE GIVE THE CHAGOS" AND THAT'S ALL. FOLLOWING THAT DEAL SSR REALIZED HIS DREAM OF BECOMING "THE FATHER OF THE NATION" RAMGOOLAM AND THE POLITICIANS SHOULD STOP BULLSHITING THE NATION AND THE POOR CHAGOSSIAN. DIEGO WAS SOLD TO THE BRITS AND THE THEN MAURITIAN GOVERNMENT LEAD BY SSR RECEIVED MANY MILLIONS OF POUNDS FOR THE PRIVATE DEAL. WHERE DID THAT MONEY WENT????? MAYBE THE SON COULD ANSWER INSTEAD OF MAKING HIS SHOW .....

Par:-John

Naive you are right ! As for rakesh and cannondream etc , they r dreamers. There are many bogus students in the Uk . We only hope that they get caught by the UKBA and Mi 5 & 6 and remove them back to Mauritius. As for India , Brasil , China, their nationals are queing up in Britain to claim asylum and obtain leave to remain through deceptive ways . What if the West stop trading with these countries and stop buying their products! My wish is the West should stop developing these third world countries and stop supporting them from our taxpayers money.

Par:-tdh

Que dirait M. Leake si on lui disait qu'il ne peut retourner dans son pays natal, la Grande-Bretagne, pour des raisons de securité et de faisabilité et que nous exprimons nos plus profonds regrets face cette situation qui est malheureusement irrevocable? Les Britanniques nous prennent pour des bouffons, ils se sont appropriés illegalement la terre d'un peuple et aujourd'hui ils disent a ce peuple qu'ils le regrettent mais qu'ils feront tout pour la garder. Face cette situation, nous ne pouvons que conclure une chose. Pour les Americains et les Britanniques, un Americain a plus de droits et a plus de valeur qu'un Chagossien. Cela me rappelle un certain temps ou certains se croyant superieurs se permettaient de reduire les autres a l'esclavage. M. Leake represente un Etat Voyou coupable de crime contre l'humanité voila toute la verité et il est temps que le gouvernement Britannique et ses representants acceptent cela et evitent les discours hypocrites qui ne font que les rendre encore plus inhumains et voyous!

Par:-Naive

-Prince Rakesh, your comments are very strong indeed. Let's not forget that there can only be bribery if one allows oneself to be bribed. Representatives of the Mauritians, allowed themselves not to be bribed once (in 1965) but twice, in the 1970s, when they accepted payment from the British Government to move more Chagos inhabitants, here. Ironically, in 1965 and early 1970s, it was down to Ramgoolam the father and now, we have the son. Hope attitude is different. Before you accuse only the Brits, do take the time in reading the Wikileaks notes thoroughly as what mattered to Sir Seewoosagur then (yes, he was already knighted) was to become Prime Minister and promote his dynasty.

Par:-Prince Rakesh

-What a bunch of hypocrites these British Assholes-- They just look after their own interest- I hope that the Government will kick their ass very soon- Unless they will try to bribe them again!!!!

Par:-Cannonball

-We need to use the group BRIC (Brasil ,Russia, India and China) as a counter balance to the anglo saxons. The US economy is almost bankcrupt and the group BRIC will lead the world's economy soon . We need to build up a better relationship with them and use them to put extreme pressure on the yankees to lev pake aller from our territories.If ever they find oil or gas in our territories , they will for sure NEVER LEAVE.

Par:-jincy D'Olo

-Chagos will never be returned to Mauritius, as long as the US have their base in the vicinity. Unless we develop nuclear power and attack the Yanks..